Commenti a: Carcere, Indulto e Numeri

Di: Vortexmind

Vortexmind — Mon, 12 Nov 2007 07:53:09 +0000

ma neanche se preghi in aramaico te ne esci prima di aver sconato tutta la condanna

In effetti basterebbe questo.

Di: Silent Enigma

Silent Enigma — Sat, 10 Nov 2007 05:00:55 +0000

Su una cosa non sono d’accordo. L’aumento esponenziale delle pene. Non si va da nessuna parte aumentando le pene: esempio, in portogallo sono quasi tutte un terzo delle nostre, ma neanche se preghi in aramaico te ne esci prima di aver sconato tutta la condanna

Di: Vortexmind

Vortexmind — Fri, 09 Nov 2007 09:26:21 +0000

Torniamo ai soliti discorsi: la colpa è di chi governa ora e di chi ha governato prima, ovvero di persone che non stanno facendo il loro lavoro proponendo riforme serie ma solamente tappando i buchi con provvedimenti una tantum (indulto) o con riforme intrinsecamente sbagliate (bossi-fini)

Di: Grasso

Grasso — Thu, 08 Nov 2007 17:42:20 +0000

sono d’accordo anch’io nel concedere una possibilità di regolarizzare la propria posizione agli stranieri che lavorano in nero, senza tutele né garanzie e soprattutto senza permesso di soggiorno. Questa operazione però si può fare in due soli modi: o concedi una sanatoria generale (ma in questo caso ne beneficierebbero anche i delinquenti, quindi non si può), oppure devono essere loro stessi a denunciare il proprio datore di lavoro (sia egli straniero a sua volta, oppure italiano – come accade specialmente nell’ambito edilizio) e beneficiare del permesso di soggiorno-premio messo a disposizione dello stato a chi compie questo passo. Purtroppo molti hanno paura (come accade con le cosche mafiose) oppure temono che lo stato, una volta fatta la denuncia, li abbandoni a loro stessi. Per questo non lo fanno e preferiscono continuare a lavorare in nero e stare sul nostro territorio irregolarmente. Di chi è la colpa?

Di: Vortexmind

Vortexmind — Thu, 08 Nov 2007 14:06:17 +0000

Riguardo alle attività socialmente utili mi trovi completamente d’accordo, sarebbe un modo per valorizzare questi individui e non lasciarli a marcire in un buco sovraffollato (dove, oltretutto, rappresentano un peso per l’economia).

Riguardo agli stranieri, ti invito a rileggere meglio l’articolo che ho scritto. Ti ricordo anche che la Bossi-Fini ha riempito le carceri di persone che, tutto sommato, hanno commesso un illecito (non avere il permesso di soggiorno) che non può e non deve essere paragonato a una grave colpa penale (punibile cioè con il carcere, come avviene ora).

Non puoi mettere sullo stesso piano chi ha commesso reati (intendo contro persone / cose) e chi non ha il permesso di soggiorno.

Il problema secondo me non è risolvibile semplicemente con l’allontanamento forzato. Queste persone ritornerebbero comunque perchè non hanno niente da perdere. E noi non abbiamo nulla da guadagnare mettendole in carcere.

Io ritengo che vada usato il pugno di ferro contro CHIUNQUE commette reati, italiani e stranieri, e che si riveda il codice penale per aumentare esponenzialmente le pene in caso di recidiva.

Esempio: se uno ruba una/due volte (magari per necessità) passi, ma se continua è un discorso diverso. Niente attenuanti/sconti se ci sono lesioni fisiche di qualsiasi genere.

Non dimenticherei nemmeno tutti coloro che con il lavoro in nero sfruttano i clandestini perchè, di fatto, costoro offrono manodopera a costi ridicoli. Molti immigrati, magari senza permesso di soggiorno, si fanno il culo e non hanno alcuna intenzione di delinquere. Questi vanno aiutati e regolarizzati, e bisogna punire severamente i datori di lavoro italiani che se ne approfittano, così come bisogna giustamente punire gli stranieri che si approfittano della nostra accoglienza.

I discorsi buonisti li lascio alla propaganda politica, al pari dei discorsi dei vari “giustizieri della notte” che raccontano storielle ridicole utili solo a farsi belli con il proprio elettorato.

Di: Grasso

Grasso — Thu, 08 Nov 2007 13:19:47 +0000

che il sistema carcerario italiano sia da riformare in toto lo si sa già da anni..I detenuti andrebbero gradualmente reinseriti nella società tramite il loro impiego in attività lavorative (siano esse “socialmente utili”, come la pulizia delle strade e degli edifici, oppure i buoni, vecchi “lavori forzati”, per esempio la costruzione di infrastrutture – strade e ferrovie, dato che ne abbiamo bisogno). In questo modo non solo lo stato avrebbe manovalanza gratis o quantomeno a costo ultra-ribassato, ma darebbe la possibilità ai detenuti di acquisire abilità manuali e competenze che risparmierebbero successivi corsi di formazione.

Sul tema stranieri la cosa migliore da fare è IMHO una sola: evitare che gli immigrati clandestini entrino in carcere. Come? Semplicemente adottare procedure di espulsione coatta ed immediata (cioè senza foglio di via ma con accompagnamento alla frontiera) per gli stranieri extracomunitari che siano riconosciuti colpevoli di reato o che vengano trovati sprovvisti di permesso di soggiorno per la seconda volta. Certo, questa procedura costa parecchio allo stato (e quindi ai contribuenti), ma è la soluzione adottata anche da altri paesi – la Spagna per esempio.
Ad ogni modo, finché da noi ci sono certi individui (aka sinistra radicale) che continuano a predicare il buonismo, e certi altri (aka CARITAS) che invece predicano la tolleranza (e intanto guadagnano fior fior di quattrini sulla pelle degli immigrati clandestini), mi sa che qui non cambierà nulla…