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	<title>Comments on: I risultati delle politiche 2008</title>
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	<description>Who controls the past, controls the future. Who controls the present, controls the past.</description>
	<pubDate>Tue, 07 Oct 2008 14:38:08 +0000</pubDate>
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		<title>By: Keyser Soze</title>
		<link>http://vortexmind.net/2008-04-15-i-risultati-delle-politiche-2008/#comment-39682</link>
		<dc:creator>Keyser Soze</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Apr 2008 20:55:45 +0000</pubDate>
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		<description>@Andreocle: dopo anni di Poli ti confermo che dire meglio di Vortexmind è quasi impossibile!
Per il resto dico solo che spero che la situazioni in Italia migliori, altrimenti saranno (e cito) "volatili per diabetici", e credo che su questo punto siamo tutti d'accordo...
Notte :abbiocco:</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Andreocle: dopo anni di Poli ti confermo che dire meglio di Vortexmind è quasi impossibile!<br />
Per il resto dico solo che spero che la situazioni in Italia migliori, altrimenti saranno (e cito) &#8220;volatili per diabetici&#8221;, e credo che su questo punto siamo tutti d&#8217;accordo&#8230;<br />
Notte <img src="http://vortexmind.net/wp-includes/images/yahoo/abbiocco.gif" class="wp-smiley" alt="smiley"/></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Andreocle</title>
		<link>http://vortexmind.net/2008-04-15-i-risultati-delle-politiche-2008/#comment-39661</link>
		<dc:creator>Andreocle</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Apr 2008 12:00:24 +0000</pubDate>
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		<description>Solo un appunto sulle collusioni, per arrivare in alto  bisogna avere conoscenze, è la concezione corrente della politica che ha reso normale avere a che fare con farabutti. La mafia con cui Silvio è colluso è quella che ha sciolto gente nell'acido, che spaccia droga, che ha fatto saltare Falcone e Borsellino, non generalizziamo.

Per il resto mi accodo a Vortexmind, non avrei saputo dire di meglio.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Solo un appunto sulle collusioni, per arrivare in alto  bisogna avere conoscenze, è la concezione corrente della politica che ha reso normale avere a che fare con farabutti. La mafia con cui Silvio è colluso è quella che ha sciolto gente nell&#8217;acido, che spaccia droga, che ha fatto saltare Falcone e Borsellino, non generalizziamo.</p>
<p>Per il resto mi accodo a Vortexmind, non avrei saputo dire di meglio.</p>
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	<item>
		<title>By: Vortexmind</title>
		<link>http://vortexmind.net/2008-04-15-i-risultati-delle-politiche-2008/#comment-39660</link>
		<dc:creator>Vortexmind</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Apr 2008 08:57:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vortexmind.net/?p=1865#comment-39660</guid>
		<description>Ok, io preferisco che i soldi vengano impiegati per ridurre l'enorme debito pubblico che abbiamo. Tu in un altro modo, e fin qui abbiamo due idee diverse e stop.

Fai bene a esporre il punto di vista "imprenditoriale" del lavoro, perchè è giusto sapere che c'è gente che fa la furba. Ma, ti ripeto, c'è gente che fa la furba anche nel senso opposto: contratti "capestro", persone sfruttate fino all'osso e mai gratificate e via dicendo. E, anche se io non ho ancora lavorato come dipendente fisso, parlo per esperienza diretta di chi conosco in prima persona.

Tu dici che l'impresa è il motore economico del paese. Verissimo, hai ragione. Ma le imprese senza dipendenti non fanno un bel niente. Gli imprenditori che non riescono ad avere successo se ne  vanno, ma non puoi scaricare tutto il peso della crisi economica (che c'è ed è indipendente dai governi, vorrei sottolineare) su una sola classe sociale, andando per lo più a colpire i bisogni basilari delle persone (perchè se uno ha pochi soldi, quelli che ha li impiega per comprare da mangiare, pagare le bollette, affitto e finita lì).

Se poi mi stai dicendo che in molti casi c'è chi si approfitta dei cavilli legislativi è vero, ma non è certo prerogativa del dipendente! Tali cavilli esistono e vengono sfruttati DA TUTTI, vedi ad esempio anche i casi nazionali di grandi dirigenti che hanno gestito in modo disastroso imprese (tipo Telecom o Trenitalia) e al momento di andarsene gli hanno dato buoneuscite milionarie. 

Ripeto: il problema è il sistema Italia che permette il proliferare di situazioni anomale. 

E per quanto riguarda la "corruzione" dei politici, è vero: essa è presente anche a sinistra. Però gli ordini di grandezza del fenomeno non sono gli stessi tra le due coalizioni, e una metrica che te lo conferma è il numero di inquisiti/indagati (e la tipologia di reato) di ogni partito presenti tra i candidati in lista. Non riconoscerlo è un po'fazioso.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ok, io preferisco che i soldi vengano impiegati per ridurre l&#8217;enorme debito pubblico che abbiamo. Tu in un altro modo, e fin qui abbiamo due idee diverse e stop.</p>
<p>Fai bene a esporre il punto di vista &#8220;imprenditoriale&#8221; del lavoro, perchè è giusto sapere che c&#8217;è gente che fa la furba. Ma, ti ripeto, c&#8217;è gente che fa la furba anche nel senso opposto: contratti &#8220;capestro&#8221;, persone sfruttate fino all&#8217;osso e mai gratificate e via dicendo. E, anche se io non ho ancora lavorato come dipendente fisso, parlo per esperienza diretta di chi conosco in prima persona.</p>
<p>Tu dici che l&#8217;impresa è il motore economico del paese. Verissimo, hai ragione. Ma le imprese senza dipendenti non fanno un bel niente. Gli imprenditori che non riescono ad avere successo se ne  vanno, ma non puoi scaricare tutto il peso della crisi economica (che c&#8217;è ed è indipendente dai governi, vorrei sottolineare) su una sola classe sociale, andando per lo più a colpire i bisogni basilari delle persone (perchè se uno ha pochi soldi, quelli che ha li impiega per comprare da mangiare, pagare le bollette, affitto e finita lì).</p>
<p>Se poi mi stai dicendo che in molti casi c&#8217;è chi si approfitta dei cavilli legislativi è vero, ma non è certo prerogativa del dipendente! Tali cavilli esistono e vengono sfruttati DA TUTTI, vedi ad esempio anche i casi nazionali di grandi dirigenti che hanno gestito in modo disastroso imprese (tipo Telecom o Trenitalia) e al momento di andarsene gli hanno dato buoneuscite milionarie. </p>
<p>Ripeto: il problema è il sistema Italia che permette il proliferare di situazioni anomale. </p>
<p>E per quanto riguarda la &#8220;corruzione&#8221; dei politici, è vero: essa è presente anche a sinistra. Però gli ordini di grandezza del fenomeno non sono gli stessi tra le due coalizioni, e una metrica che te lo conferma è il numero di inquisiti/indagati (e la tipologia di reato) di ogni partito presenti tra i candidati in lista. Non riconoscerlo è un po&#8217;fazioso.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Jena plissken</title>
		<link>http://vortexmind.net/2008-04-15-i-risultati-delle-politiche-2008/#comment-39659</link>
		<dc:creator>Jena plissken</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Apr 2008 08:21:37 +0000</pubDate>
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		<description>Dunque, so anche io gli effetti che certe cose hanno avuto. Sperare la diminuzione delle tasse senza costi da altre parti, non so, è come cercare di scaldare l'acqua senza usare energia, viola qualche principio della termodinamica. I soldi sono quelli e basta, quello che si può fare e ridistribuirli. Ora Berlusconi ci ha provato in un modo, dando più libertà agli imprenditori. Prodi ci ha provato nell'altro, penalizzando gli imprenditori. Ma se vengono penalizzati gli imprenditori sapete cosa succede? se ne vanno. Senza imprenditori (e imprese) sapete cosa succede? non ci sono più posti di lavoro. Prima che ci si lanci in attacchi so anche io che questa è una semplificazione eccecc. ma rende l'idea. Non dico "toghe rosse", perchè è un termine abusato. Però vi voglio mostrare come vanno i processi nel diritto del lavoro: 
-il dipendente impugna un licenziamento o richiede i danni per qualcosa (SUPPONIAMO che IN QUESTO CASO (cose accadute) il dipendente non abbia nessun motivo di fare ricorso e che sia pure fuori dai termini giuridici temporali)
-l'amministratore della ditta viene chiamato per il tentativo obbligatorio di ricociliazione (giorni di lavoro persi: 1)
-il tentativo di conciliazione fallisce perchè il dipendente non vuole sentire ragioni
-all'udienza che segue l'amministratore viene chiamato per testimoniare (giorni di lavoro persi: 2) con altri dipendenti (altri giorni di lavoro persi, TUTTI a spese della ditta ovviamente)
-a questo punto è chiara l'infondatezza dell'accusa del lavoratore MA tanto la ditta viene cmq chiamata a pagare di tasca propria le spese processuali, anche se il dipendente si è inventato tutto.
-morale: ci si accorda in un altro modo e si da un pò di soldi al dipendente che non MERITAVA ALTRO CHE UN CALCIO NELLE PALLE.

e ora la sopresa: questo non è un caso particolare, è la norma!!! ci sono dipendenti che fanno causa per 5€ di buoni pasto. Ci sono dipendenti che fanno causa per 0.10€ in meno nella busta paga. Più mille altre cagate. tanto paga la ditta.

Questo è il tipo di riforma che intendo io. Basta proteggere sempre e cmq le stesse persone.

Poi l'ho detto da subito che Berlusconi sarà colluso con chissà cosa per essere dov'è, si sa. Ma è altrettanto vero che gli esponenti di sinistra di norma escono puliti come il sedere di un bambino dopo le amorevoli cure della mamma. Davvero credete che sono tutti santi??? cioè 27 processi a zero? e Prodi? e l'IRI?? buchi da miliardi e miliardi (di lire) ad opera SUA! processi a suo carico? davvero credete che non si sia messo in tasca niente? 

Detto questo so di non sapere. Ma so anche che molta altra gente non sa niente. Ma crede di sapere. :asd:</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dunque, so anche io gli effetti che certe cose hanno avuto. Sperare la diminuzione delle tasse senza costi da altre parti, non so, è come cercare di scaldare l&#8217;acqua senza usare energia, viola qualche principio della termodinamica. I soldi sono quelli e basta, quello che si può fare e ridistribuirli. Ora Berlusconi ci ha provato in un modo, dando più libertà agli imprenditori. Prodi ci ha provato nell&#8217;altro, penalizzando gli imprenditori. Ma se vengono penalizzati gli imprenditori sapete cosa succede? se ne vanno. Senza imprenditori (e imprese) sapete cosa succede? non ci sono più posti di lavoro. Prima che ci si lanci in attacchi so anche io che questa è una semplificazione eccecc. ma rende l&#8217;idea. Non dico &#8220;toghe rosse&#8221;, perchè è un termine abusato. Però vi voglio mostrare come vanno i processi nel diritto del lavoro:<br />
-il dipendente impugna un licenziamento o richiede i danni per qualcosa (SUPPONIAMO che IN QUESTO CASO (cose accadute) il dipendente non abbia nessun motivo di fare ricorso e che sia pure fuori dai termini giuridici temporali)<br />
-l&#8217;amministratore della ditta viene chiamato per il tentativo obbligatorio di ricociliazione (giorni di lavoro persi: 1)<br />
-il tentativo di conciliazione fallisce perchè il dipendente non vuole sentire ragioni<br />
-all&#8217;udienza che segue l&#8217;amministratore viene chiamato per testimoniare (giorni di lavoro persi: 2) con altri dipendenti (altri giorni di lavoro persi, TUTTI a spese della ditta ovviamente)<br />
-a questo punto è chiara l&#8217;infondatezza dell&#8217;accusa del lavoratore MA tanto la ditta viene cmq chiamata a pagare di tasca propria le spese processuali, anche se il dipendente si è inventato tutto.<br />
-morale: ci si accorda in un altro modo e si da un pò di soldi al dipendente che non MERITAVA ALTRO CHE UN CALCIO NELLE PALLE.</p>
<p>e ora la sopresa: questo non è un caso particolare, è la norma!!! ci sono dipendenti che fanno causa per 5€ di buoni pasto. Ci sono dipendenti che fanno causa per 0.10€ in meno nella busta paga. Più mille altre cagate. tanto paga la ditta.</p>
<p>Questo è il tipo di riforma che intendo io. Basta proteggere sempre e cmq le stesse persone.</p>
<p>Poi l&#8217;ho detto da subito che Berlusconi sarà colluso con chissà cosa per essere dov&#8217;è, si sa. Ma è altrettanto vero che gli esponenti di sinistra di norma escono puliti come il sedere di un bambino dopo le amorevoli cure della mamma. Davvero credete che sono tutti santi??? cioè 27 processi a zero? e Prodi? e l&#8217;IRI?? buchi da miliardi e miliardi (di lire) ad opera SUA! processi a suo carico? davvero credete che non si sia messo in tasca niente? </p>
<p>Detto questo so di non sapere. Ma so anche che molta altra gente non sa niente. Ma crede di sapere. <img src="http://vortexmind.net/wp-includes/images/yahoo/asd.gif" class="wp-smiley" alt="smiley"/></p>
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	<item>
		<title>By: Vortexmind</title>
		<link>http://vortexmind.net/2008-04-15-i-risultati-delle-politiche-2008/#comment-39658</link>
		<dc:creator>Vortexmind</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Apr 2008 19:23:16 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;@Jena plissken&lt;/strong&gt;: Siii vogliamo il casino :rulez: :rulez: &lt;em&gt;uah-ciù- trì-for&lt;/em&gt;!  :rotfl:

Seriamente: 
1) Che la giustizia vada riformata è sacrosanto, perchè è lenterrima e spesso si arriva a giudizio dopo decenni (parlo a ragion veduta pure io :asd: ). Quando però dici che è "di parte" vorrei capire a cosa ti riferisci precisamente. Se parli di "magistratura rossa", allora mi devi spiegare i numerosi processi in cui gli imputati del cdx (tra cui anche Berlusconi) sono stati assolti. Non è che i magistrati sono rossi a comando quando fa comodo.

2)La vicenda Telekom Serbia (tra l'altro portata alle luci della ribalta da un quotidiano di sinistra, giusto per sottolineare la differenza da merda totale tipo "Libero"  ) è stata archiviata ed è stato dimostrato che il testimone chiave (Igor Marini) era un pallonaro. Con questo non voglio dire che a sinistra non c'è il marcio, dico solo che hai tirato in ballo la questione sbagliata per sostenere la tua tesi. Pecoraro se non sbaglio è appena finito sotto inchiesta (e non mi sorprende, considerando anche che è un napoletano e durante il suo mandato in qualità di ministro dell'Ambiente è esplosa la crisi rifiuti a Napoli - una tematica che sicuramente dovrebbe stare a cuore a un verde). E poi non voglio fare l'avvocato difensore di Prodi perchè sinceramente il mio intento non è certo dimostrare che la persona Prodi è migliore della persona Berlusconi.  

3) Riguardo all'operato del governo Berlusconi: per le tasse ti consiglio di guardare &lt;a href="http://www.mentecritica.net/dieci-minuti-per-capire-le-bugie-che-ti-hanno-raccontato-in-campagna-elettorale/il-bello-della-politica/redazione/3644/" rel="nofollow"&gt;questo filmato&lt;/a&gt;. Ha abbassato le tasse contraendo un nuovo debito pubblico? Anche io posso fare un bel mutuo e poi andare a Montecarlo a divertirmi :) I condoni fiscali non sono giusti, punto e basta. Chi è lavoratore dipendente non può (giustamente) evadere un centesimo di tasse, perchè gli vengono detratte dalla busta paga, prima ancora che lo stipendio arrivi in mano. Se qualche autonomo o qualche imprenditore ha fatto il furbo (o non ha prestato la dovuta attenzione a compilare le dichiarazioni ... cosa che giustamente, se è dimostrabile la buona fede, si potrebbe usare come attenuante), perchè mai dovremmo condonare? Perchè due pesi e due misure? 

Riguardo l'indulto, anche io ero profondamente contrariato da tale provvedimento: poi però ho fatto &lt;a href="http://vortexmind.net/2007-11-08-carcere-indulto-e-numeri/" rel="nofollow"&gt;un'analisi più approfondita&lt;/a&gt; e mi sono in parte ricreduto.

4) E'vero che alcuni considerano "cattivi" gli imprenditori ... è anche vero che altri considerano "fannulloni" e "parassiti" i dipendenti (statali e non). E'ovvio che si tratta di generalizzazioni che vanno prese come tali. Le categorizzazioni di massa lasciano il tempo che trovano. I fatti vanno dimostrati, persona per persona.

Per il resto, io riconosco di non essere ferratissimo in economia per cui lascio volentieri la parola a chi ne sa più di me. 

Come ho già detto, spero anche io che le cose migliorino, anche se al governo c'è Berlusconi che a me personalmente non è mai piaciuto. Perchè o migliorano, oppure finiamo tutti in merda (discorso che sarebbe valso anche se avesse vinto Veltroni, data la situazione italiana).

Vai a ripassare va :D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>@Jena plissken</strong>: Siii vogliamo il casino <img src="http://vortexmind.net/wp-includes/images/yahoo/rulez.gif" class="wp-smiley" alt="smiley"/> <img src="http://vortexmind.net/wp-includes/images/yahoo/rulez.gif" class="wp-smiley" alt="smiley"/> <em>uah-ciù- trì-for</em>!  <img src="http://vortexmind.net/wp-includes/images/yahoo/rotfl.gif" class="wp-smiley" alt="smiley"/></p>
<p>Seriamente:<br />
1) Che la giustizia vada riformata è sacrosanto, perchè è lenterrima e spesso si arriva a giudizio dopo decenni (parlo a ragion veduta pure io <img src="http://vortexmind.net/wp-includes/images/yahoo/asd.gif" class="wp-smiley" alt="smiley"/> ). Quando però dici che è &#8220;di parte&#8221; vorrei capire a cosa ti riferisci precisamente. Se parli di &#8220;magistratura rossa&#8221;, allora mi devi spiegare i numerosi processi in cui gli imputati del cdx (tra cui anche Berlusconi) sono stati assolti. Non è che i magistrati sono rossi a comando quando fa comodo.</p>
<p>2)La vicenda Telekom Serbia (tra l&#8217;altro portata alle luci della ribalta da un quotidiano di sinistra, giusto per sottolineare la differenza da merda totale tipo &#8220;Libero&#8221;  ) è stata archiviata ed è stato dimostrato che il testimone chiave (Igor Marini) era un pallonaro. Con questo non voglio dire che a sinistra non c&#8217;è il marcio, dico solo che hai tirato in ballo la questione sbagliata per sostenere la tua tesi. Pecoraro se non sbaglio è appena finito sotto inchiesta (e non mi sorprende, considerando anche che è un napoletano e durante il suo mandato in qualità di ministro dell&#8217;Ambiente è esplosa la crisi rifiuti a Napoli - una tematica che sicuramente dovrebbe stare a cuore a un verde). E poi non voglio fare l&#8217;avvocato difensore di Prodi perchè sinceramente il mio intento non è certo dimostrare che la persona Prodi è migliore della persona Berlusconi.  </p>
<p>3) Riguardo all&#8217;operato del governo Berlusconi: per le tasse ti consiglio di guardare <a href="http://www.mentecritica.net/dieci-minuti-per-capire-le-bugie-che-ti-hanno-raccontato-in-campagna-elettorale/il-bello-della-politica/redazione/3644/" rel="nofollow">questo filmato</a>. Ha abbassato le tasse contraendo un nuovo debito pubblico? Anche io posso fare un bel mutuo e poi andare a Montecarlo a divertirmi <img src="http://vortexmind.net/wp-includes/images/yahoo/yahoo1.gif" class="wp-smiley" alt="smiley"/> I condoni fiscali non sono giusti, punto e basta. Chi è lavoratore dipendente non può (giustamente) evadere un centesimo di tasse, perchè gli vengono detratte dalla busta paga, prima ancora che lo stipendio arrivi in mano. Se qualche autonomo o qualche imprenditore ha fatto il furbo (o non ha prestato la dovuta attenzione a compilare le dichiarazioni &#8230; cosa che giustamente, se è dimostrabile la buona fede, si potrebbe usare come attenuante), perchè mai dovremmo condonare? Perchè due pesi e due misure? </p>
<p>Riguardo l&#8217;indulto, anche io ero profondamente contrariato da tale provvedimento: poi però ho fatto <a href="http://vortexmind.net/2007-11-08-carcere-indulto-e-numeri/" rel="nofollow">un&#8217;analisi più approfondita</a> e mi sono in parte ricreduto.</p>
<p>4) E&#8217;vero che alcuni considerano &#8220;cattivi&#8221; gli imprenditori &#8230; è anche vero che altri considerano &#8220;fannulloni&#8221; e &#8220;parassiti&#8221; i dipendenti (statali e non). E&#8217;ovvio che si tratta di generalizzazioni che vanno prese come tali. Le categorizzazioni di massa lasciano il tempo che trovano. I fatti vanno dimostrati, persona per persona.</p>
<p>Per il resto, io riconosco di non essere ferratissimo in economia per cui lascio volentieri la parola a chi ne sa più di me. </p>
<p>Come ho già detto, spero anche io che le cose migliorino, anche se al governo c&#8217;è Berlusconi che a me personalmente non è mai piaciuto. Perchè o migliorano, oppure finiamo tutti in merda (discorso che sarebbe valso anche se avesse vinto Veltroni, data la situazione italiana).</p>
<p>Vai a ripassare va <img src="http://vortexmind.net/wp-includes/images/yahoo/yahoo4.gif" class="wp-smiley" alt="smiley"/></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Andreocle</title>
		<link>http://vortexmind.net/2008-04-15-i-risultati-delle-politiche-2008/#comment-39657</link>
		<dc:creator>Andreocle</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Apr 2008 17:18:31 +0000</pubDate>
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		<description>-Il risultato non attesta il fatto che Berlusconi governerà meglio, esser stato votato democraticamente non attesta la propria incorruttibilità; un esempio? Hitler è stato eletto democraticamente. Quindi questo argomento non regge.

-La riforma delle tasse di Berlusconi è stata una bufala più assoluta, ma visto che c'è gente che ci crede ancora meglio chiarire qualche cosina. A fronte di una riduzione delle tasse che ha favorito per la stragrande maggioranza quelle persone che si sono trovate da pagare il 45% a pagare il 33% di imponibile, e stiamo parlando di super-ricchi. Ogni singola licenza è aumentata in media del 50%: marche da bollo, caccia e pesca, immondizia, porto d'armi, patente ecc. 
Per risanare i bilanci dello stato (di cui nel frattempo Tremonti aveva perso il controllo, Tremonti che adesso è di nuovo all'economia) hanno pensato bene di non far pagare più l'ICI alla Chiesa, così all'improvviso i Romani se la sono vista aumentare in media del 60%.

-Per quanto riguarda la magistratura politicizzata è come parlare di asini volanti, i magistrati non perseguitano Berlusconi perchè è un politico, è lui che è entrato in politica per dire dei magistrati che indagavano già su di lui che erano "toghe rosse" qualunqua cosa ciò significhi.
(Lettura consigliata Montesquieu e verbali delle telefonate tra Craxi-Berlusconi)

-Per quanto riguarda il peggio ne sono pienamente convinto che lo sia, butto lì qualche parola giusto per vedere i risultati: P2, Mafia, conflitto d'interessi, evasione fiscale, censura.

Non so dirvi quali siano le soluzioni ma so che Berlusconi non ne è in possesso, diventerà solo più ricco, più potente e più intoccabile e tutto a scapito della vostra libertà e del vostro benessere.

Buon divertimento e per i problemi non preoccupatevi sarà semprè «Colpa del governo precedente», meno male che Silvio c'è...

Andreocles last blog post..&lt;a href="http://rivieraparadise.splinder.com/post/16810056/Few" rel="nofollow"&gt;Few&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>-Il risultato non attesta il fatto che Berlusconi governerà meglio, esser stato votato democraticamente non attesta la propria incorruttibilità; un esempio? Hitler è stato eletto democraticamente. Quindi questo argomento non regge.</p>
<p>-La riforma delle tasse di Berlusconi è stata una bufala più assoluta, ma visto che c&#8217;è gente che ci crede ancora meglio chiarire qualche cosina. A fronte di una riduzione delle tasse che ha favorito per la stragrande maggioranza quelle persone che si sono trovate da pagare il 45% a pagare il 33% di imponibile, e stiamo parlando di super-ricchi. Ogni singola licenza è aumentata in media del 50%: marche da bollo, caccia e pesca, immondizia, porto d&#8217;armi, patente ecc.<br />
Per risanare i bilanci dello stato (di cui nel frattempo Tremonti aveva perso il controllo, Tremonti che adesso è di nuovo all&#8217;economia) hanno pensato bene di non far pagare più l&#8217;ICI alla Chiesa, così all&#8217;improvviso i Romani se la sono vista aumentare in media del 60%.</p>
<p>-Per quanto riguarda la magistratura politicizzata è come parlare di asini volanti, i magistrati non perseguitano Berlusconi perchè è un politico, è lui che è entrato in politica per dire dei magistrati che indagavano già su di lui che erano &#8220;toghe rosse&#8221; qualunqua cosa ciò significhi.<br />
(Lettura consigliata Montesquieu e verbali delle telefonate tra Craxi-Berlusconi)</p>
<p>-Per quanto riguarda il peggio ne sono pienamente convinto che lo sia, butto lì qualche parola giusto per vedere i risultati: P2, Mafia, conflitto d&#8217;interessi, evasione fiscale, censura.</p>
<p>Non so dirvi quali siano le soluzioni ma so che Berlusconi non ne è in possesso, diventerà solo più ricco, più potente e più intoccabile e tutto a scapito della vostra libertà e del vostro benessere.</p>
<p>Buon divertimento e per i problemi non preoccupatevi sarà semprè «Colpa del governo precedente», meno male che Silvio c&#8217;è&#8230;</p>
<p>Andreocles last blog post..<a href="http://rivieraparadise.splinder.com/post/16810056/Few" rel="nofollow">Few</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jena plissken</title>
		<link>http://vortexmind.net/2008-04-15-i-risultati-delle-politiche-2008/#comment-39655</link>
		<dc:creator>Jena plissken</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Apr 2008 13:40:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vortexmind.net/?p=1865#comment-39655</guid>
		<description>Ho dimenticato una cosa, non capisco due cose:

- perchè inspiegabilmente chi ha una ditta è bene o male visto con un occhio diverso dal lavoratore, come quello che ruba, come quello che se ne frega dei lavoratori eccecc (questa cosa è stata confermata dal passato governo Prodi: Eurotassa: a parità di dichiarazione dei redditi, un lavoratore dipendente pagava di meno di uno autonomo!!!  :face:)

- ho sentito dire in giro, da politicanti e via dicendo che la ripresa economica partirà da una migliore distribuzione del reddito favorendo gli stipendi dei lavoratori dipendenti. Ora: tralasciando la chiara violazione della legge della domanda e offerta nel mercato del lavoro, come si fa a non capire che la ripresa economica riparte dalle imprese e non dai lavoratori? come si fa a non capire che sono frasi di comodo per prendersi voti?

Non sono polemico, sono davvero cose che non capisco e chiedo delucidazioni, sicuramente voi ne sapete più di me  :approved:</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ho dimenticato una cosa, non capisco due cose:</p>
<p>- perchè inspiegabilmente chi ha una ditta è bene o male visto con un occhio diverso dal lavoratore, come quello che ruba, come quello che se ne frega dei lavoratori eccecc (questa cosa è stata confermata dal passato governo Prodi: Eurotassa: a parità di dichiarazione dei redditi, un lavoratore dipendente pagava di meno di uno autonomo!!!  <img src="http://vortexmind.net/wp-includes/images/yahoo/face4.gif" class="wp-smiley" alt="smiley"/>)</p>
<p>- ho sentito dire in giro, da politicanti e via dicendo che la ripresa economica partirà da una migliore distribuzione del reddito favorendo gli stipendi dei lavoratori dipendenti. Ora: tralasciando la chiara violazione della legge della domanda e offerta nel mercato del lavoro, come si fa a non capire che la ripresa economica riparte dalle imprese e non dai lavoratori? come si fa a non capire che sono frasi di comodo per prendersi voti?</p>
<p>Non sono polemico, sono davvero cose che non capisco e chiedo delucidazioni, sicuramente voi ne sapete più di me  <img src="http://vortexmind.net/wp-includes/images/yahoo/approved.gif" class="wp-smiley" alt="smiley"/></p>
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		<title>By: Jena plissken</title>
		<link>http://vortexmind.net/2008-04-15-i-risultati-delle-politiche-2008/#comment-39654</link>
		<dc:creator>Jena plissken</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Apr 2008 13:33:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vortexmind.net/?p=1865#comment-39654</guid>
		<description>Occhei, 
chiedo scusa per i toni, forse sono sembrati un pò aspri. Ora sto per dire delle cose per cui sicuramente alzerò un casino. Non sono un Berlusconiano convinto, credo che per arrivare a certi livelli un pò di "mani in pasta" ci vogliano per forza, il problema è che:

- Berlusconi è al ventisettesimo processo di una magistratura che dire che va "riformata" è quantomeno eufemistico. Buona parte dei giudici sono di parte. E' una cosa su cui non si discute. Chiedete a qualsiasi avvocato come vanno il 99.9% dei processi sul diritto del lavoro per farvene una idea (ancora, parlo a ragion veduta, non per sentito dire). Ribadisco: con questo non dico che è una vittima delle circostanze. Ma ad esempio: che fine ha fatto la questione su Telecom Serbia? e quella su Pecoraro? e quella del "dono" di Prodi di 800K€ ai figli pochissimo prima di approvare la legge che reistituiva la tassa di successione (ricordo le critiche che si fecero quando Berlusconi la tolse, dicendo che fu una manovra fatta solo per se stesso. Ma dai ci credete veramente? è una critica che sta in piedi? eppoi anche se fosse, se da benefici anche a altra gente, perchè è da criticare?)???

- Una cosa che inspiegabilmente non si sa è che dopo i famosi studi di settore di Prodi per rivedere le tasse, le banche hanno iniziato a CONCEDERE FINANZIAMENTI PER PAGARE LE TASSE ALLE PICCOLE/MEDIE AZIENDE!!! Ora non so quanto la gente sia ferrata in economia ma basti sapere che le PMI in italia rappresentano il 70/80% del PIL e che ora vi sono ditte che si sono trovate col dover pagare oltre il 100% di tasse (conosco gente che si è trovata a pagare il 130% del ricavato).

- Cos'ha fatto Berlusconi? me lo ricordo solo io l'abbassamento delle tasse? e ora sto per dire un'altra cosa che creerà casino: L'indulto è stata una buona manovra (non capisco tra l'altro perchè fu criticata di più dell'indulto ma vabbè). A fronte di una guardia di finanza che entra in pattuglie armate di fucile all'interno degli uffici, ti tratta come un criminale e ti blocca il lavoro per una giornata per fare i loro conti (esperienza personale) e, per ogni disattenzione, ti affibbia milioni di € di multe (multe chiaramente  non pagabili se non chiudendo la ditta con grave danno di tutti i dipendenti oltre che per l'economia italiana), la possibilità di riabilitarsi con una spesa giusta, devo dire che secondo me è ottima.

-Infine ci si è trovati per anni con carrozzoni al governo. Ora ci troviamo con un governo preciso e pochissimi partiti al governo (un passo verso il tanto auspicato da tutti bipolarismo (senza partiti estremi), a opera di una legge elettorale duramente criticata da tutti, non voglio dire che sia una legge perfetta, dico sicuramente che le cose vanno giudicate dai risultati). Adesso io mi sento di giudicare l'operato di Berlusconi e trarrò le dovute conclusioni a fine mandato.

Il discorso è ancora lungo ma mi rendo conto di aver esagerato. Chiedo scusa per la lunghezza del post.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Occhei,<br />
chiedo scusa per i toni, forse sono sembrati un pò aspri. Ora sto per dire delle cose per cui sicuramente alzerò un casino. Non sono un Berlusconiano convinto, credo che per arrivare a certi livelli un pò di &#8220;mani in pasta&#8221; ci vogliano per forza, il problema è che:</p>
<p>- Berlusconi è al ventisettesimo processo di una magistratura che dire che va &#8220;riformata&#8221; è quantomeno eufemistico. Buona parte dei giudici sono di parte. E&#8217; una cosa su cui non si discute. Chiedete a qualsiasi avvocato come vanno il 99.9% dei processi sul diritto del lavoro per farvene una idea (ancora, parlo a ragion veduta, non per sentito dire). Ribadisco: con questo non dico che è una vittima delle circostanze. Ma ad esempio: che fine ha fatto la questione su Telecom Serbia? e quella su Pecoraro? e quella del &#8220;dono&#8221; di Prodi di 800K€ ai figli pochissimo prima di approvare la legge che reistituiva la tassa di successione (ricordo le critiche che si fecero quando Berlusconi la tolse, dicendo che fu una manovra fatta solo per se stesso. Ma dai ci credete veramente? è una critica che sta in piedi? eppoi anche se fosse, se da benefici anche a altra gente, perchè è da criticare?)???</p>
<p>- Una cosa che inspiegabilmente non si sa è che dopo i famosi studi di settore di Prodi per rivedere le tasse, le banche hanno iniziato a CONCEDERE FINANZIAMENTI PER PAGARE LE TASSE ALLE PICCOLE/MEDIE AZIENDE!!! Ora non so quanto la gente sia ferrata in economia ma basti sapere che le PMI in italia rappresentano il 70/80% del PIL e che ora vi sono ditte che si sono trovate col dover pagare oltre il 100% di tasse (conosco gente che si è trovata a pagare il 130% del ricavato).</p>
<p>- Cos&#8217;ha fatto Berlusconi? me lo ricordo solo io l&#8217;abbassamento delle tasse? e ora sto per dire un&#8217;altra cosa che creerà casino: L&#8217;indulto è stata una buona manovra (non capisco tra l&#8217;altro perchè fu criticata di più dell&#8217;indulto ma vabbè). A fronte di una guardia di finanza che entra in pattuglie armate di fucile all&#8217;interno degli uffici, ti tratta come un criminale e ti blocca il lavoro per una giornata per fare i loro conti (esperienza personale) e, per ogni disattenzione, ti affibbia milioni di € di multe (multe chiaramente  non pagabili se non chiudendo la ditta con grave danno di tutti i dipendenti oltre che per l&#8217;economia italiana), la possibilità di riabilitarsi con una spesa giusta, devo dire che secondo me è ottima.</p>
<p>-Infine ci si è trovati per anni con carrozzoni al governo. Ora ci troviamo con un governo preciso e pochissimi partiti al governo (un passo verso il tanto auspicato da tutti bipolarismo (senza partiti estremi), a opera di una legge elettorale duramente criticata da tutti, non voglio dire che sia una legge perfetta, dico sicuramente che le cose vanno giudicate dai risultati). Adesso io mi sento di giudicare l&#8217;operato di Berlusconi e trarrò le dovute conclusioni a fine mandato.</p>
<p>Il discorso è ancora lungo ma mi rendo conto di aver esagerato. Chiedo scusa per la lunghezza del post.</p>
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	<item>
		<title>By: Keyser Soze</title>
		<link>http://vortexmind.net/2008-04-15-i-risultati-delle-politiche-2008/#comment-39653</link>
		<dc:creator>Keyser Soze</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Apr 2008 12:08:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vortexmind.net/?p=1865#comment-39653</guid>
		<description>@Vortexmind: cambiare non vuol dire necessariamente passare a qualcosa di nuovo, ma a qualcosa di diverso dalla situazione attuale

@Andreocle: Peggio di Prodi (= Veltroni), mmm, non credo (opinione personale, e della maggioranza degli elettori)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Vortexmind: cambiare non vuol dire necessariamente passare a qualcosa di nuovo, ma a qualcosa di diverso dalla situazione attuale</p>
<p>@Andreocle: Peggio di Prodi (= Veltroni), mmm, non credo (opinione personale, e della maggioranza degli elettori)</p>
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	<item>
		<title>By: Andreocle</title>
		<link>http://vortexmind.net/2008-04-15-i-risultati-delle-politiche-2008/#comment-39648</link>
		<dc:creator>Andreocle</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Apr 2008 12:22:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vortexmind.net/?p=1865#comment-39648</guid>
		<description>Non solo... Berlusconi è al terzo mandato e anche al ventisettesimo processo. Quindi sarà vero "Meglio cambiare" ma in peggio... 

Buon divertimento..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Non solo&#8230; Berlusconi è al terzo mandato e anche al ventisettesimo processo. Quindi sarà vero &#8220;Meglio cambiare&#8221; ma in peggio&#8230; </p>
<p>Buon divertimento..</p>
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